国际汉语教育学会



	名家讲坛

刘珣教授北大讲座（八）

2005-12-03

　　我们在课堂教学方面重视情感因素，怎么样使我们有轻松愉快的课堂，能够减轻学生的焦虑，认知与情感的关系也需要研究。特别是现在提出来的对外汉语教学要建立有限目标的一个教学模式。比如说，外国学生到我们这来学习四个星期，这四个星期要教给他什么？要保证他达到一个什么水平？增加了哪些方面的能力？这个要有一个有限目标。因为在刚开始改革开放的时候，外国人刚刚开始学中文、学汉语的时候，他们对这个不是太在乎，学多少算多少，有的是来旅游，课安排的少正好有多一点时间去旅游。现在从事这方面的人体会到，外国人非常精，他会考虑到哪个学校效果好，我交的学费花四个星期，在哪个学校能够得到多少，我要挑一挑，效率高的我才去学习。所以，这里面有一个竞争的问题，或者说学校有一个品牌的问题。有名的学校，确实教学效率好的，来的学生就多，在竞争当中就可以抓到更多的学生，而这种趋向越来越明显，外国人现在不是随随便便到你的学校，他是要了解、调查学校。所以现在要制定一个有限目标，在四个月内有多大的目标，可以让你提高到多高的水平。为了达到这个目标，你怎么教？你的教学方法是用什么方法来教？我们把这套教学体系叫做教学模式。我们希望中国汉语教学也能有在世界上响当当的名牌学校，就像有的国家，一提到这个学校，大家都知道教学好、效果好，暑期班一招就爆满，即使学费很贵也愿意去，因为知道学了以后能够达到很高的效果。现在我们就是要建立这样的教学品牌，教学的模式。
　　另外还有一点，教学法要改革，很多学者们都认为，这些年来教学法改革的步伐不是太大，很多教学模式、教学方法还是八十年代初的，当时北语是唯一的学校，他们办了一些教师培训班传到各地。现在经过这么多年，国外第二语言教学方法层出不穷，不断在变化，我们必须要吸收借鉴他们这方面的成果，要考虑教学方法的改革。举一个例子，比如说，在座有教英语的老师，2001年教育部发了一个文件，九年义务制，高中的英语教学一个课程标准提出来，明确提出来我们要用任务式的教学，这种情况在过去我国教育部文件里是很罕见的。什么是任务式的教学？现在有很多人不知道，任务式教学是西方教学里的一个主流。教育部都规定了教英语要用这样的方法，这就值得我们来研究，教学方法要改革、探索。现在有不少老师在研究教学法的改革问题，比如说汉字教学，能力考试里面也曾经考过这道题目“外国人学汉语最大的困难是什么？”是汉字。学语音最大的困难是什么？是声调。汉字是最大的困难，怎么样学习汉字？中国人对这个体会不深，因为我们从小就是看一个认一个，我们在这个文化环境里面，不觉得难，不知不觉就学会了。但是外国人不一样，他们用的是拼音文字，看到每一个汉字都是一幅图画，都不一样，怎么记？从哪儿下手？对外国人讲有很大难度。而我们很少在这方面花精力进行研究。现在国外很强烈地提出，特别是欧洲的学者，德国、法国的学者都提出来，学汉语最大的问题是汉字方面，为什么不解决？你们不解决我们解决，结果欧洲的老师自己提出来，强调从汉字入手教学，这也促进我们要考虑这个问题，现在大陆有很多老师在研究汉字的教学问题。在教学当中存在的这些问题都需要我们研究。
　　我今天说的还是比较少，没有全部涉及到，仅仅从这些，大家就可以看到我们有多少的问题可以研究，有多少的方面可以研究。最后，还是我刚才讲的这句话，各方面的人才我们都需要。为了更好地向世界传播汉语，帮助外国人学习我们的母语，我们正在大力的发展汉语教学事业，我们需要各方面的人才。而这些人才不仅要当一个好的教师，还要参与到我们的学科建设里，进行多方面的、跟你的专业相关的研究。当然，我们更希望从事研究的各个专业的老师、学者们，能够把你们的专业跟我们学科需要结合在一起，用你们的专业知识为我们的学科服务。这样，一起来建立发展巩固对外汉语教学的新学科，这将牵扯到整个对外汉语教学科学的发展。
　　我就讲这些，谢谢大家。
　　主持人黄阿莎：谢谢刘珣教授精采的演讲，让我们以最热烈的掌声感谢刘珣教授。今天外面非常寒冷，刘珣教授为我们做这样的演讲，是我们作学生的荣幸，同时也是难得的机会。
　　我自己是学习古代文学的，但是我一直对对外汉语这个学科有浓厚的兴趣。以前我并不清楚，因为这是一个非常交叉的学科，今天听了刘珣教授的讲座，尤其是第三部分对学科本身的介绍，让我对这个学科有了一个非常清楚的了解，也解决了我很多疑惑，在座的同学可能都和我有相似的感受。如果大家有任何的疑问，下面留出答疑时间，欢迎大家踊跃发言，
　　提问：我是学心理学的，听了刘教授的介绍，我觉得自己的专业在对外语言教学中也有了用武之地。我的问题是，第一，您介绍的大多数是针对高中以上学习者的对外汉语学习的情况，请刘教授介绍，目前国外小学这个层次或说更低的年龄段的儿童对汉语学习或汉语教学的需求状况怎样？第二，对外汉语教学目标定向的问题。刚才您提到，汉字本身的研究，或者说怎样教外国人认读、拼写汉字是一个难点，国外的人也开始做，我们也要对此着手研究。那么，对外汉语教学除了认读和拼写以外，是不是作为一门语言，听说能力和交际能力的培养更重要？在听说能力和读写能力的培养上有没有侧重？如果是侧重听说能力或交际能力的培养，对于单个汉字，甚至还有汉语声调的强调或研究就不显得那么重要。我们自己也有经验，国外的人可能声调不是很准，但也能进行基本交流，就像中国人说英语，可能音准和标准都不是特别严格，但也能达到交流的目的。所以我想知道，对外汉语教学的目标，或者说作为一个研究，侧重的技能是什么？第三，我们也是处在英语作为第二语言教学的领域中，从研究的角度来说，英语作为第二语言的研究和汉语作为第二语言的研究，我指的仅仅是研究，而不是教学领域。汉语作为第二语言的研究领域，特别区别于英语作为第二语言这个领域的独特性是什么？
　　刘珣：这几个问题问得很好，我谈谈自己的体会。
　　第一个问题，关于儿童汉语、中小学汉语教学，这是非常重要的一点。现在在海外，特别是美国、欧洲，包括东南亚地区，普遍有这样一个情况，汉语教学向中小学发展，这也标志着汉语教学的发展，过去都是从大学中开始，现在不一样了，往中小学发展，这是很好的事情。你讲得很好，过去我们主要的目标是大学学生，我们的教材、教学方法的研究都是针对大学生，而儿童的教材极少极少，八十年代只有一套，这几年编了几套，总的来讲，量也非常少。教学方法的研究更缺乏，说老实话，让大学老师到中学，特别是到小学教，简直是不可能的事，因为他不掌握儿童的教学方法。在这种情况下，你提的问题正是我们需要研究的一个很大的课题，中小学的教学将是一个很新的领域。如果在这方面有研究的人，将非常必要。
　　我们现在接收了很多中学生，以前这都不是我们的研究主流，而现在根据形势，这方面的研究很重要。特别是我们派教师到国外去，这方面的可能性更大，我们的老师要注意这方面的问题。我们还要聘请中小学的教育专家来介绍这方面的知识。我们的教材也要大量编写，现在重点缺的就是中小学的教材。教学方法的研究在这方面也要强调。
　　第二个问题是关于交际能力和语言技能的关系问题。确实是这样，听说读写都是交际能力，这四种技能对语言学生者来说都是很重要的。但是有两个问题，一个是根据学习者的需要有所侧重，比如美国有些学校，国防学院、外交学院等等就只培养听说能力，不培养读写能力，这是由他的工作需要决定的。现在北京的一些外交人员或商务人员，就希望到中国来能够会说、会听，不一定要阅读，更少用到写，这种情况也有，所以我们也有不教汉字的情况。反过来，也有专门搞阅读的认为，听说无所谓。这是根据学习者不同的需要，突出不同得技能重点而决定的。但是，我们为了全面的培养，大家都知道，不管是学哪种外语，一般开始都是希望听说读写都掌握，我们学英语、学法语，都有这样的体会。就语音来说，要达到母语水平的最难的一点恐怕就是语音方面。但是开始的时候，我们学英语，要不要求学习语音？还是要求的。如果开始不要求语音，谁都听不懂，那恐怕也不行。像这样的问题，从教学上来讲，还是要高标准要求的。当然我们要考虑到学生听说读写四项技能的不同需要。另外，技能本身也有规律，一开始听说要重一些，读写往后一些，慢慢的转成读写更重要，但听说也不能放，放了以后可能要倒退。开始说得挺好，到三四年级整天不看，只写，那也会倒退。所以我们现在是要培养听说读写技能全面发展，但是根据不同情况有所侧重。我们的要求还是很严的，如果开始就不管，那可能会听不懂。至于不同的成人教学，外交官、商务人士、家庭妇女等等，不同的人有不同的要求，我们也会有所侧重。
　　第三个问题，我认为还是要研究英语教学和汉语教学有什么不同。首先想到的是语言的不同，这就带来了教学的重点和难点有所不同。比如汉语，汉字就是一个很大的问题，汉字能不能完全不教？有的学习者不想学汉字，不教也可以。外交人员汉语学习中心有一套《容易学》教材，就不教汉字，完全用拼音来教，实验的效果也很好，对象是外交人员。正规学习的大学生还没有这样的，但如果是短期学习的，就是不想学汉字，也可以适应他的要求。但是我想，完全不学习汉字恐怕也不行，你在中国生活，比如“请勿入内”，你完全不懂，楞闯不行。开车的时候“停”不认识，那可能要捅篓子咯。汉语和英语有不同的情况，它不是拼音文字。汉语和英语的不同，就带来教学方法的不同。但是都是语言教学，也有可借鉴的地方，不要因为我们是汉语就不吸取其他的经验。当前来讲，我们应该重视的还是学习其他第二语言的教学特点、经验，借鉴它，这是更重要的一方面。
　　提问：我是学对外汉语教学的，我对您也是仰慕已久，借这个机会请教几个问题。
　　第一，在您的著作中提到过您把对外汉语教学称之为“对外汉语教育学”，今天您也讲，对外汉语教学是一种多学科的交叉与综合，首先，请解释一下您对“对外汉语教育学”的提法。
　　第二，你也提到，对外汉语教学首先是语言学，与语言有着丝丝缕缕的联系，文化因素肯定也会影响教学，那么，文化因素在对外汉语教学第二课堂上如何渗透？怎么侧重？
　　第三，是一个具体的问题，听力课教学中，现在有几种不一致的意见，一种是认为先理解，然后再听。有一种是先听，然后再理解。这种听力教学法有没有更好的方法？您对这两种方法如何看待？
　　刘珣：这几个问题也问得很好，特别是第一个问题，我本来不想谈的，但是既然问到了，我就谈一下：目前我们对对外汉语教学有一些争论，关于教育和教学的问题。其实关于语言教育学这个说法，西方早已有之，只不过我们国家提得比较晚。最早的是吕必松先生在1994年提到这个问题。97年国家汉办召开了第一次语言教育座谈会，把语言教育问题提出来，作为一个重要问题研究。2001年又开了第二次，本来还要开第三次，可见国家对这个问题也很重视。在这种情况下，我个人根据我的理解，在我的《对外汉语教育引论》中提出了这样的观点，现在有很多人同意这种观点，包括吕必松等人。当然也有人不同意用“对外汉语教育”这个词。
　　平常我们都说对外汉语教学，1983年开始我们用了这个名词以后，一直到现在都习惯这样说。平常如果这样说，完全可以，因为我们就是教汉学。但如果当我们提到一个学科的时候，在座学过教育学的人都会同意这点，我们没有历史教学学、语言教学学、物理教学学，作为一个学科，只能是历史教育学、外语教育学，绝对不会有英语教学学的书。因为教学论是教育中的一部分，上位概念是教育学，下位概念是教学论，教学论不能成为一个单独学科，只有教育学才可能成为学科，这是一个常识问题，不需要争论。过去说惯了对外汉语教学，用此来代替对外汉语教育，平常说话也可以。但实际上当作为一门学术名称的时候，就要规范，比如说对外汉语教学学，恐怕不太合适。还是要叫对外汉语教育学。这既是个名称的问题，也是个学术的问题。因为是不是我们只给学生教汉语呢？不可能，任何一个教学都有教育和教养的问题，每一门课的教学也负有这两个任务。对中国人的中文教学，我们要进行道德品质教育、政治教育、理想观教育等等，对外国人有没有这个问题呢？其实是一样的，只是教育的类型不一样。比如韩国人，把自己的孩子送到中国来，一学三年，家长也不放心，万一学生因为各种原因学坏了怎么办？我们学校有责任保证学生健康成长。不仅学到汉语，还不能让学生在品德上变坏，这是最起码的，而且我们还要让他的思想品德、道德各方面有所提高。派遣学生的国家也有这样的希望，它不希望学生学成以后回国都是捣蛋的，希望要学一个品学兼优的学生回来。我们对这些学生也有这样的责任，这些年轻学生到我们中国来学习这么长时间，我们要保证他的道德、精神各方面都健康成长。当然不一定是用共产主义世界观、培养社会主义接班人的任务来培养他，这不适合他们，但是我们要用世界人民共同承认的一些道德继续教育他，这还是需要的。另外，中国文化的一些好的方面，精华的方面也在影响着他们，他们如果愿意接受，就可以受我们的影响。这样培养回国的人，不仅学好了汉语，而且至少是一个很好的人，品德各方面都很好，而且还懂得中国的一些文化，遵守世界公德，比如遵守时间、爱护环境、爱护妇女等等，这都是世界每个国家都承认的公德，这些在我们的课堂教学内容中也要有，让他回国以后有比较好的品质。中国文化中一些好的品德，比如对父母的尊重、孝顺等等，如果他接受，那我们也欢迎，他回国以后父母一看，我的孩子变得这么好，这也是很好的事情。这都是教育的事情。过去一提到思想教育，很多人会误以为不好，实际上这都存在。所以我们的学科真正的定位应该是对外汉语教育学科，而不是对外汉语教学学科。这就是为什么我同意用对外汉语教育，而不是对外汉语教学。当然我也不强求大家都改这个词，大家都说惯了，在我们这个圈子里有一个共识，我们讲的对外汉语教学包括教育论，大家也不一定要改口，对外汉语教学已经讲了20多年，现在要改口也很难，但实际上我们讲的对外汉语教学也包括教育论，如果我们放弃了这一点，那么来中国学习的学生就将对不起他的国家、对不起他的父母。
　　　　

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